Messen mit professionellen Mitteln - Günzburg

Tätigkeit, Tageszeit und Umgebung spielen eine wichtige Rolle ob Lärm im Tieftonbereich (kurz LFN) eine unangenehme Begleiterscheinung oder eine dramatische Belastung darstellt. LFN vermindert das Wohlbefinden selbst dann, wenn er nicht bewusst wahrgenommen wird. Es ist darum angezeigt, dass genau so wie im Umgang mit Giftmüll oder radioktivem Material auch bei Lärmemissionen präventiv Massnahmen zum Schutze der Wohnbevölkerung ergriffen wird.
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Messen mit professionellen Mitteln - Günzburg

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hifi
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Re: Messen mit professionellen Mitteln - Günzburg

Beitrag von hifi »

Die 9 aufeinanderfolgenden Werte sind die Ausschläge der Geophone
X-Achse im EG, Bad; in der Nähe des Kanalanschlusses (a.d. Außenwand)
Y-Achse im EG, Bad; in der Nähe des Kanalanschlusses (a.d. Außenwand)
Z-Achse Z im EG, Bad; in der Nähe des Kanalanschlusses (a.d. Außenwand)
X-Achse im 1. OG; Wohnraum (~ Raummitte)
Y-Achse im 1. OG; Wohnraum (~ Raummitte)
Z-Achse im 1. OG; Wohnraum (~ Raummitte)
X-Achse 2. OG; Schlafraum (~ Raummitte)
Y-Achse 2. OG; Schlafraum (~ Raummitte)
Z-Achse 2. OG; Schlafraum (~ Raummitte)

Die hier dargestellte Langzeitmessung zeigt die Werte über den Zeitraum von 16 Uhr bis 9.45 Uhr alle 15 Minuten.

Der Taktmaximalwert
KBFTi – Die Messzeit wird in Takte von je T = 30s eingeteilt. Jedem dieser Takte wird der darin erreichte Maximalwert der bewerteten Schwingstärke KBF(t) zugeordnet.

Die Schwingstärke
Der Taktmaximal-Effektivwert (KB FTM) errechnet sich durch die Wurzel aus dem Mittelwert der quatratischen Taktmaximalwerte. Dabei werden Takte mit einem Maximalwert von < 0,1 mit dem Wert 0 belegt. T = 30s eingeteilt.

FMAX | FTM | RMS | St=Störung Hm=Hintergrundmessung

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0,012           0,001  St        [X-Achse im EG, Bad; 16.00 Uhr]
0,017 0,001 St [Y-Achse im EG, Bad; 16.00 Uhr]
0,016 0,001 St [Z-Achse im EG, Bad; 16.00 Uhr]
0,013 0,003 St [X-Achse im 1. OG; 16.00 Uhr]
0,034 0,003 St [Y-Achse im 1. OG; 16.00 Uhr]
0,397 0,072 0,008 St [Z-Achse im 1. OG; 16.00 Uhr]
0,009 0,003 St [X-Achse im 2. OG; 16.00 Uhr]
0,015 0,004 St [Y-Achse im 2. OG; 16.00 Uhr]
0,044 0,005 St [Z-Achse im 2. OG; 16.00 Uhr]

0,014 0,001 St [Ort un Achse: dito oben, 16.15 Uhr]
0,019 0,001 St
0,017 0,001 St
0,009 0,003 St
0,027 0,003 St
0,431 0,081 0,009 St
0,009 0,003 St
0,019 0,004 St
0,038 0,004 St

0,004 0,001 Hm [Ort un Achse: dito oben, 16.30 Uhr]
0,004 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,009 0,003 Hm
0,012 0,003 Hm
0,053 0,004 Hm
0,006 0,003 Hm
0,019 0,004 Hm
0,031 0,004 Hm

0,005 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,009 0,001 Hm
0,006 0,003 Hm
0,018 0,003 Hm
0,097 0,004 Hm
0,012 0,003 Hm
0,022 0,004 Hm
0,056 0,005 Hm

0,004 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,006 0,001 Hm
0,003 0,003 Hm
0,012 0,003 Hm
0,019 0,004 Hm
0,009 0,003 Hm
0,009 0,003 Hm
0,019 0,004 Hm

0,004 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,006 0,003 Hm
0,009 0,003 Hm
0,031 0,003 Hm
0,006 0,003 Hm
0,015 0,003 Hm
0,041 0,004 Hm

0,003 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,003 0,003 Hm
0,006 0,003 Hm
0,019 0,004 Hm
0,009 0,003 Hm
0,015 0,003 Hm
0,022 0,004 Hm

0,005 0,001 St
0,009 0,001 St
0,009 0,001 St
0,003 0,003 St
0,006 0,003 St
0,106 0,019 0,005 St
0,006 0,003 St
0,015 0,003 St
0,047 0,004 St

0,005 0,001 St
0,009 0,001 St
0,02 0,001 St
0,006 0,003 St
0,018 0,003 St
0,169 0,031 0,007 St
0,006 0,003 St
0,046 0,004 St
0,028 0,004 St

0,012 0,001 Hm
0,012 0,001 Hm
0,021 0,002 Hm
0,006 0,003 Hm
0,012 0,003 Hm
0,05 0,004 Hm
0,006 0,003 Hm
0,012 0,003 Hm
0,034 0,004 Hm

0,007 0,001 St
0,009 0,001 St
0,015 0,001 St
0,047 0,004 St
0,131 0,024 0,004 St
0,9 0,17 0,029 St
0,034 0,003 St
0,019 0,003 St
0,303 0,055 0,012 St

0,006 0,001 Hm
0,007 0,001 Hm
0,015 0,001 Hm
0,006 0,003 Hm
0,006 0,003 Hm
0,041 0,004 Hm
0,006 0,003 Hm
0,012 0,003 Hm
0,022 0,003 Hm

0,007 0,001 Hm
0,009 0,001 Hm
0,02 0,001 Hm
0,006 0,003 Hm
0,009 0,003 Hm
0,031 0,004 Hm
0,009 0,003 Hm
0,012 0,003 Hm
0,041 0,004 Hm

0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,003 0,003 Hm
0,006 0,003 Hm
0,025 0,006 Hm
0,006 0,003 Hm
0,019 0,003 Hm
0,019 0,004 Hm

0,002 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,015 0,001 Hm
0,003 0,003 Hm
0,003 0,003 Hm
0,028 0,003 Hm
0,003 0,003 Hm
0,009 0,003 Hm
0,025 0,004 Hm

0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,003 0,003 Hm
0,006 0,003 Hm
0,009 0,003 Hm
0,003 0,003 Hm
0,006 0,003 Hm
0,022 0,003 Hm

0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,003 0,003 Hm
0,003 0,003 Hm
0,012 0,003 Hm
0,003 0,003 Hm
0,012 0,003 Hm
0,016 0,003 Hm

0,006 0,001 St
0,007 0,001 St
0,02 0,001 St
0,013 0,003 St
0,021 0,003 St
0,113 0,021 0,006 St
0,009 0,003 St
0,028 0,004 St
0,05 0,005 St

0,008 0,001 Hm
0,008 0,001 Hm
0,019 0,001 Hm
0,003 0,003 Hm
0,003 0,003 Hm
0,012 0,003 Hm
0,003 0,003 Hm
0,006 0,003 Hm
0,009 0,003 Hm

0,004 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,008 0,001 Hm
0,006 0,003 Hm
0,012 0,003 Hm
0,034 0,003 Hm
0,009 0,003 Hm
0,028 0,004 Hm
0,028 0,003 Hm

0,007 0,001 Hm
0,009 0,001 Hm
0,02 0,001 Hm
0,003 0,003 Hm
0,015 0,003 Hm
0,016 0,003 Hm
0,006 0,003 Hm
0,034 0,004 Hm
0,031 0,003 Hm

0,023 0,001 St
0,019 0,001 St
0,024 0,001 St
0,022 0,003 St
0,037 0,003 St
0,213 0,057 0,007 St
0,012 0,003 St
0,034 0,003 St
0,056 0,004 St

0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,003 0,003 Hm
0,003 0,003 Hm
0,003 0,003 Hm
0,003 0,003 Hm
0,003 0,003 Hm
0,003 0,003 Hm

0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,003 0,003 Hm
0,003 0,003 Hm
0,009 0,003 Hm
0,003 0,003 Hm
0,006 0,003 Hm
0,016 0,003 Hm

0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,003 0,003 Hm
0,006 0,003 Hm
0,019 0,003 Hm
0,003 0,003 Hm
0,006 0,003 Hm
0,022 0,004 Hm

0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,003 0,003 Hm
0,006 0,003 Hm
0,047 0,004 Hm
0,003 0,003 Hm
0,006 0,003 Hm
0,025 0,003 Hm

0,007 0,001 St
0,011 0,001 St
0,012 0,001 St
0,016 0,003 St
0,043 0,003 St
0,481 0,093 0,01 St
0,009 0,003 St
0,019 0,003 St
0,05 0,004 St

0,001 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,005 0,002 Hm
0,002 0,001 Hm
0,008 0,003 Hm
0,008 0,004 Hm

0,008 0,001 Hm
0,008 0,001 Hm
0,027 0,002 Hm
0,005 0,001 Hm
0,009 0,001 Hm
0,045 0,002 Hm
0,006 0,001 Hm
0,019 0,002 Hm
0,018 0,002 Hm

0,002 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,007 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,024 0,002 Hm
0,009 0,001 Hm
0,01 0,001 Hm
0,026 0,002 Hm

0,006 0,001 St
0,006 0,001 St
0,003 0,001 St
0,039 0,002 St
0,034 0,002 St
0,324 0,086 0,015 St
0,005 0,001 St
0,015 0,001 St
0,016 0,002 St

0,002 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,008 0,001 Hm
0,067 0,002 Hm
0,007 0,001 Hm
0,018 0,002 Hm
0,018 0,002 Hm

0,001 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,02 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,01 0,001 Hm
0,009 0,001 Hm

0,002 0,001 St
0,005 0,001 St
0,005 0,001 St
0,004 0,001 St
0,014 0,002 St
0,01 0,001 St
0,005 0,001 St
0,029 0,004 St
0,014 0,001 St

0,002 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,006 0,001 Hm
0,038 0,003 Hm
0,003 0,001 Hm
0,009 0,001 Hm
0,012 0,002 Hm

0,002 0,001 St
0,005 0,001 St
0,005 0,001 St
0,003 0,001 St
0,005 0,001 St
0,138 0,025 0,007 St
0,003 0,001 St
0,007 0,001 St
0,014 0,002 St

0,002 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,011 0,001 Hm
0,019 0,003 Hm
0,008 0,001 Hm
0,033 0,002 Hm
0,087 0,004 Hm

0,005 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,016 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,009 0,001 Hm

0,005 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,016 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,011 0,001 Hm

0,002 0,001 Hm
0,007 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,018 0,001 Hm
0,021 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,037 0,002 Hm
0,009 0,001 Hm

0,001 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,045 0,002 Hm
0,003 0,001 Hm
0,015 0,002 Hm
0,008 0,001 Hm

0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm

0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,008 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,011 0,001 Hm
0,009 0,002 Hm

0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,03 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,01 0,001 Hm
0,016 0,001 Hm

0,004 0,001 St
0,004 0,001 St
0,002 0,001 St
0,006 0,001 St
0,01 0,001 St
0,142 0,032 0,004 St
0,005 0,001 St
0,013 0,001 St
0,018 0,001 St

0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,011 0,002 Hm
0,003 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,017 0,002 Hm

0,005 0,001 St
0,004 0,001 St
0,012 0,001 St
0,005 0,001 St
0,01 0,001 St
0,109 0,02 0,003 St
0,004 0,001 St
0,008 0,001 St
0,016 0,001 St

0,003 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,012 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,008 0,001 Hm
0,083 0,003 Hm
0,007 0,001 Hm
0,01 0,001 Hm
0,05 0,004 Hm

0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,084 0,004 Hm
0,003 0,001 Hm
0,008 0,001 Hm
0,057 0,002 Hm

0,004 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,014 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,006 0,001 Hm
0,023 0,002 Hm
0,007 0,001 Hm
0,014 0,002 Hm
0,032 0,003 Hm

0,001 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,074 0,002 Hm
0,005 0,001 Hm
0,015 0,001 Hm
0,009 0,001 Hm

0,006 0,001 St
0,007 0,001 St
0,007 0,001 St
0,044 0,002 St
0,092 0,003 St
0,698 0,192 0,025 St
0,173 0,048 0,009 St
0,369 0,111 0,017 St
0,791 0,297 0,042 St

0,002 0,001 St
0,006 0,001 St
0,005 0,001 St
0,009 0,001 St
0,024 0,002 St
0,096 0,005 St
0,371 0,071 0,009 St
0,757 0,162 0,017 St
0,834 0,252 0,034 St

0,002 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,009 0,001 Hm
0,015 0,002 Hm
0,003 0,001 Hm
0,024 0,003 Hm
0,015 0,001 Hm

0,003 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,011 0,001 Hm
0,011 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,023 0,002 Hm
0,01 0,001 Hm

0,003 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,011 0,001 Hm
0,017 0,002 Hm
0,007 0,001 Hm
0,025 0,003 Hm
0,012 0,002 Hm

0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,012 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,008 0,001 Hm
0,009 0,001 Hm

0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,001 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,01 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,009 0,001 Hm

0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,023 0,002 Hm
0,005 0,001 Hm
0,012 0,002 Hm
0,013 0,002 Hm

0,002 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,006 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,006 0,001 Hm
0,031 0,003 Hm
0,005 0,001 Hm
0,012 0,002 Hm
0,024 0,003 Hm

0,005 0,001 Hm
0,006 0,001 Hm
0,009 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,015 0,001 Hm
0,019 0,002 Hm
0,004 0,001 Hm
0,029 0,003 Hm
0,022 0,003 Hm

0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,016 0,002 Hm
0,005 0,001 Hm
0,011 0,002 Hm
0,022 0,004 Hm

0,004 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,006 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,007 0,001 Hm
0,02 0,003 Hm
0,01 0,001 Hm
0,019 0,003 Hm
0,047 0,004 Hm

0,005 0,001 Hm
0,007 0,001 Hm
0,012 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,011 0,001 Hm
0,016 0,003 Hm
0,009 0,001 Hm
0,014 0,003 Hm
0,024 0,005 Hm

0,006 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,007 0,001 Hm
0,01 0,001 Hm
0,01 0,002 Hm
0,028 0,004 Hm
0,012 0,002 Hm
0,025 0,004 Hm
0,049 0,006 Hm

0,002 0,001 Hm
0,002 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,017 0,002 Hm
0,019 0,003 Hm
0,008 0,002 Hm
0,042 0,004 Hm
0,022 0,005 Hm

0,003 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,008 0,001 Hm
0,011 0,002 Hm
0,047 0,005 Hm
0,014 0,002 Hm
0,014 0,004 Hm
0,043 0,006 Hm

0,004 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,003 0,001 Hm
0,009 0,001 Hm
0,009 0,002 Hm
0,038 0,005 Hm
0,012 0,002 Hm
0,025 0,005 Hm
0,041 0,007 Hm

0,004 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,007 0,001 Hm
0,008 0,002 Hm
0,029 0,006 Hm
0,011 0,002 Hm
0,015 0,004 Hm
0,062 0,008 Hm

0,004 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,007 0,001 Hm
0,008 0,002 Hm
0,023 0,005 Hm
0,012 0,002 Hm
0,019 0,004 Hm
0,041 0,007 Hm

0,004 0,001 Hm
0,004 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,007 0,001 Hm
0,008 0,002 Hm
0,028 0,006 Hm
0,009 0,002 Hm
0,019 0,004 Hm
0,032 0,007 Hm

0,002 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,011 0,002 Hm
0,025 0,005 Hm
0,009 0,002 Hm
0,023 0,005 Hm
0,046 0,007 Hm

0,004 0,001 Hm
0,007 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,007 0,001 Hm
0,009 0,002 Hm
0,028 0,005 Hm
0,01 0,002 Hm
0,015 0,004 Hm
0,037 0,007 Hm

0,003 0,001 Hm
0,005 0,001 Hm
0,008 0,001 Hm
0,007 0,001 Hm
0,009 0,002 Hm
0,02 0,005 Hm
0,012 0,002 Hm
0,015 0,004 Hm
0,033 0,007 Hm

0,005 0,001 Hm [Ort un Achse: dito oben, am nächten Morgen, 9.45 Uhr]
0,007 0,001 Hm
0,011 0,001 Hm
0,006 0,001 Hm
0,017 0,003 Hm
0,027 0,005 Hm
0,009 0,002 Hm
0,035 0,005 Hm
0,034 0,007 Hm
schrotti
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Re: Messen mit professionellen Mitteln - Günzburg

Beitrag von schrotti »

Hallo hifi,
so ganz kann ich die Zahlenreihe nicht einordnen.
Sind das Effektivwerte von bestimmten Frequenzbereichen?
mfg
hifi
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Re: Messen mit professionellen Mitteln - Günzburg

Beitrag von hifi »

Hallo schrotti

Gute Frage. Die Zahlenreihe stammt aus dem Dokument >Messbericht_Erschuetterungen_57083_ 2010__2_geschwaerzt.pdf<, welches eine Zeit lang auf der Seite der Gemeinde Günzburg zur Verfügung gestellt wurde.

Dies ist ein Versuch, das Protokoll einer Langzeitmessung zu verstehen.

Der Befund des Bayrischen Landesamtes für Umwelt lautete:

Zusammenfassung
Die Auswertung der Schwingungsmessungen liefert keinen Hinweis auf die von der Beschwerdeführerin wahrgenommenen Geräusche. Insgesamt kann das Wohnhaus zwar als eher schwingungsempfindlich angesehen werden, da sich bereits geringe Schwingerschütte-rungen im gesamten Haus ausbreiten können. Dies hängt mit der vorhandenen Bausub-stanz, die in der Grundkonstruktion mehrere hundert Jahre alt ist, zusammen.

Gleichwohl konnten keine Schwingungsimmissionen gemessen werden, die von außen in das Wohnhaus eindringen und dort sekundären Luftschall auslösen könnten.

Die gemessenen Schwingungen lagen alle, bis auf die selbstausgelösten Störungen, weit unter der Wahrnehmungsschwelle von KB = 0,1.


Grüsse
hifi
schrotti
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Re: Messen mit professionellen Mitteln - Günzburg

Beitrag von schrotti »

Da wurde mit einem Geophon gemessen,
sind die Zahlenreihen dann Wege in mm?
Spalte 1, 2 und 3?
hifi
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Re: Messen mit professionellen Mitteln - Günzburg

Beitrag von hifi »

Ja, es wurde mit 3x3 Geophonen gemessen, das heisst an 3 Orten im Haus je 3 Geophone, welche jeweils die Ausschläge X, Y und Z messen.

Falls ich richtig verstanden habe, hatte die Messung mit Geophonen den Zweck, Maxima an tieffrequentem Schall zu finden, welcher dann physikalisch in der Lage wäre, – direkt oder indirekt – ein Brummen zu erzeugen. Die Profis kommen zum Schluss: Die mit den Geophonen gemessene Energie ist zu schwach.

3 Spalten: FMAX | RMS | Kommentar, bezw.
4 Spalten: FMAX | FTM | RMS | Kommentar

-> siehe Thread: Messbericht Günzburg


J.W. von brummton.com meint:
>Die einfachste Graphik, nämlich die Differenz zwischen C- und A-Bewertung ist nicht dargestellt, dafür umfangreiche Terzbewertungen. Für Messtechnikfreunde dennoch eine lohnenswerte Lektüre, die zeigt, wie offiziell gemessen wird.<
Du hast keine ausreichende Berechtigung, um die Dateianhänge dieses Beitrags anzusehen.
hifi
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Re: Messen mit professionellen Mitteln - Günzburg

Beitrag von hifi »

Hier das Datenblatt einer sogenannte Ruhemessung. Quelle: oben erwähntens Dokument.
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schrotti
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Re: Messen mit professionellen Mitteln - Günzburg

Beitrag von schrotti »

Hallo hifi,

bei behördlichen Messungen werden BT Belastung wohl nicht erkannt werden.
Die Ursache von BT Belastungen werden nun schon 30 Jahre von den Behörden mit Standardmessungen gesucht, natürlich ohne Befunde.
Mit behördlichen Messungen nach DIN usw. wird es auch zukünftig nichts werden. Die beeindrucken mit ihrem Equipment und machen aufwendige Messungen, das ist schon beeindruckend, aber alles im Rahmen der DIN.
Da wird sozusagen mit großen Scheuklappen gemessen. Im Einzelnen mag der messende Fachmann seine persönlichen Erkenntnisse besitzen und für sich behalten.
So kann es noch 100 Jahre weitergehen, ohne das sich was ändert.

Da müssen die Betroffenen schon selber tätig werden.

Nur mal so nebenbei, es haben sich Menschen zusammengefunden die nun juristische Maßnahmen anstreben gegen die ungenehmigten Eintragungen von Chemikalien in die obere Atmosphäre. Das ist doch schon was! Oder?

So ähnlich hatte ich damals bei dem IGZAB gedacht, würden wir mit dem IGZAB auch unternehmen, leider wurde das durch Machenschaften einzelner Personen verhindert (auch durch Desinteresse der Betroffenen) und die Interessengemeinschaft zerstört.

Nun sind wir hier und versuchen die Ursachenforschung weiter zu betreiben, was bleibt auch anders.

Wir haben gefunden das Landschaft und Gebäude durch Mikrobeben bewegt werden. Auch wenn die Messungen nach DIN die Grenzwerte der DIN nicht nennenswert überschreiten bedeutet das nichts.
Hie müssen wir erstmal grundsätzlich finden was den BT ausmacht.
Festgestellt werden kann und wird durch Deine amtliche Messungen belegt:

1. Das die Landschaft durch Mikrobeben vibriert.
2. Ebenso die Gebäude.

Wie der Messbericht aussagt sind nach deren Auffassung die Mikrobeben zu gering um Sekundärschall auszulösen.
Vermutlich ist gemeint, dass der Sekundärschall nicht die ausreicht um die Hörschwelle nach DIN zu erreichen und somit hörbar werden könnte.
Aber es wurde festgestellt, dass Sekundärschall entsteht bzw. vorhanden ist.

Also:
3. Sekundärschall in den Gebäuden.
4. Sekundärschall in der Landschaft?

Bei Punkt 4 bin ich nicht klar ob und wie hier Sekundärschall festgestellt bzw. berechnet werden kann.
Bei den Mikrobeben scheinen, zumindest bei mir, immer die Netzfrequenzen zu dominieren. Deshalb könnte man davon ausgehen, dass die Vibration überwiegend aus der Netzfrequenz besteht, also 50 Hz.
Das macht die Einschätzung der Messung leichter.
Ich bin Laie, aber die Berechnung soll so gehen:

Hat man einen Messwert Beschleunigung so wird der Messwert durch die Kreisfrequenz von 50 Hz geteilt (Beschleunigung [m/s*s] geteilt durch Kreisfrequenz 50 Hz (314)) so erhält man die Geschwindigkeit = [m/s].

Nun kann der Schwingweg berechnet werden und das geht so:

Geschwindigkeit [m/s] geteilt durch Kreisfrequenz (314) so erhält man den Schwingweg = [m].

Nehmen wir deine Messwerte in mm/s und teilen wir diese durch die Kreisfrequenz so erhalten wir den Schwingweg =[mm].

Die Frage ist nun können wir mit einem der Werte, z.B. dem Schwingweg, Rückschlüsse bzw. Berechnungen machen um auf die Schallleistung zu kommen?

Bei meinen Messungen habe ich mal laienhaft rumgerechnet um mal zu sehen ob wir einen möglichen Schätzwert bekommen, ich kam auf 20dB (wenn die Rechenmethode einigermaßen realistisch ist).

Die Hörschwelle nach DIN hat bei 50 Hz 44 dB, die Percentile1 hat 29,8 dB.
Nur mal um abzuschätzen wie viel Sekundärschall eigentlich vorhanden ist und wie groß der Wert bzw. wie nahe er an der Hörschwelle heranreicht.
Wie schon oben angeführt, ich bin Laie und würde es sehr begrüßen wenn sich Leser melden würden die mehr über die Berechnungsverfahren wissen und diese mal erläutern können.

mfg
hifi
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Re: Messen mit professionellen Mitteln - Günzburg

Beitrag von hifi »

Hallo

Sehr richtig: Professionelle Messungen sollten von Fachleuten erläutert werden. Wir sollten unsere Fragen nicht uns selber stellen, sondern dem Landesamt für Umwelt. Warum es im Fall Günzburg Monate dauerte, bis das Papier vorlag, wirft weitere Fragen auf.

Geophone können Vibrationen aufzeichnen und die Zahlenreihen der Langzeitmessungen sind dazu gut, die Summe der Emissionen zu ermitteln. Das kam in dem Bericht etwas zu kurz. Trotzdem, der eingeschlagene Weg ist richtig. Darum sollte uns die Messung Günzburg nicht entmutigen.

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Re: Messen mit professionellen Mitteln - Günzburg

Beitrag von hifi »

Eine wichtige Frage an die Experten aus >Vergleichende Messungen und Analysen< von yewie:
Mit welchen Einwirkzeiten wurden denn eigentlich die Erfassung der Isoponiekurven oder A-Bewertungen durchgeführt?
file.jpg
Ferner sollten wir den Vorschlag von Yewie endlich beherzigen:
yewie56 hat geschrieben:Aufgrund dieser Beobachtung sollten wir einmal die Terzanalysen von Günzburg anschauen.

Finden wir auffällige Terzkollektive / Bänder?
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