Messen mit professionellen Mitteln - schrotti

Tätigkeit, Tageszeit und Umgebung spielen eine wichtige Rolle ob Lärm im Tieftonbereich (kurz LFN) eine unangenehme Begleiterscheinung oder eine dramatische Belastung darstellt. LFN vermindert das Wohlbefinden selbst dann, wenn er nicht bewusst wahrgenommen wird. Es ist darum angezeigt, dass genau so wie im Umgang mit Giftmüll oder radioktivem Material auch bei Lärmemissionen präventiv Massnahmen zum Schutze der Wohnbevölkerung ergriffen wird.
yewie56
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Re: Da haben wir die Ursache für den Brummton!

Beitrag von yewie56 »

Erschwerend" scheint hinzuzukommen, daß der Brumm heute zwar deutlich vernehmbar ist aber nicht "voll aufgedreht" hat.
Wir sind im Gleichlauf. Obiges kann ich auch für heute bestätigen.
schrotti
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Re: Da haben wir die Ursache für den Brummton!

Beitrag von schrotti »

Langzeitmessung:
Sonntag, den 08.05.11 etwa 12.00 Uhr bis 11.05.11 12.00 Uhr.
Messabstand 1 Sekunde, Messart Lzeq, kalibriert in dB.
1/3 Terzband
folgende Terzbänder als Grafik 6.3 , 8, 10, 12.5, 16, 20, 25, 31.5, 40, 50, 63, 80, 100, 125 Hz.
6.3 Hz
6-3Hz_w.jpg
8 Hz
8Hz_w.jpg
10 Hz
10Hz_w.jpg
12.5 Hz
12-5Hz_w.jpg
16 Hz
16Hz_w.jpg
20 Hz
20Hz_w.jpg
25 Hz
25Hz_w.jpg
31.5 Hz
31-5Hz_w.jpg
40 Hz
40Hz_w.jpg
50 Hz
50Hz_w.jpg
63 Hz
63Hz_w.jpg
80 Hz
80Hz_w.jpg
100 Hz
100Hz_w.jpg
125 Hz
125Hz_w.jpg
-
6.3 Hz jeweils 60, 300 und 3600 Sekunden, mittags und nachts
60s
6-3Hz_60_m_w.jpg
300s
6-3Hz_300_m_w.jpg
3600s
6-3Hz_3600_m_w.jpg
-
60s
6-3Hz_60_n_w.jpg
300s
6-3Hz_300_n_w.jpg
3600s
6-3Hz_3600_n_w.jpg
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Zuletzt geändert von schrotti am 26.05.2011, insgesamt 4-mal geändert.
yewie56
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Re: Da haben wir die Ursache für den Brummton!

Beitrag von yewie56 »

1. Kommentar:
Die Peaks bei 6.3Hz verschwinden in den Nachtstunden nahezu vollständig.
Richtig?
yewie56
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Re: Da haben wir die Ursache für den Brummton!

Beitrag von yewie56 »

2. Kommentar
Die 50Hz Peaks sind in den Nachtstunden reduziert.
yewie56
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Re: Da haben wir die Ursache für den Brummton!

Beitrag von yewie56 »

Die Peaks der anderen Bänder reiten in den Nachtstunden mit gleicher Intensität auf einem reduzierten Noisefloor.
Ihre Häufigkeit scheint in den Nachtstunden LEICHT reduziert. Richtig?
yewie56
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Re: Da haben wir die Ursache für den Brummton!

Beitrag von yewie56 »

Die durchschnittlichen Intensitäten erscheinen - bis auf das 6.3Hz Band - in den Nachtstunden halbiert. Richtig?
schrotti
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Re: Da haben wir die Ursache für den Brummton!

Beitrag von schrotti »

Hi, wie die Messung interpretiert werden muss ist mir noch nicht ganz klar.
Die Fläche unterhalb des blauen Bandes halte ich für interessant.
Die Höhe, z.B. bei 50 Hz, also der Abstand von der Grundlinie (10 dB Linie) zum blauen Band zeigt einen stets vorhandenen Dauerpegel an. Besonders bei den üblichen Netzfrequenzen!
Die Breite des blauen Bandes zeigt die Stärke oder Dynamik der Pegel oberhalb des Dauerpegels an.
Ganz auf null geht da nichts, auch wenn das blaue Band bis zur Grundlinie (10 dB Linie) absinkt da ist immer noch die Breite des Bandes das die Dynamik der Aktivitäten anzeigt.
In dem Diagramm ist die Grundlinie der Pegel von 10 dB.
Zu 1. Kommentar: Ob man das so sagen kann? Immerhin hat die Pegeldifferenz, das blaue Band, 20 dB breite.
Zu 2. Kommentar: Ja, der Grundpegel ist bei 30 dB zeigt wenig Differenz bei Tag/Nacht, die Dynamik, blaue Bandbreite, ist 10 dB. Blaues Band zeigt scharfe Zacken.
Zu 3. Kommentar: Ausgeprägter Tag/Nacht Rhythmus, also eindeutig technische Ursache.
Zu 4. Kommentar: Ja kann man sagen, Bei 6,3 ist die Differenz Tag/Nacht nicht so groß wie bei den anderen Frequenzen. Also relativ konstanter Dauerpegel.
Übrigens, habe zufällig bei einem der nicht so häufigen hörbaren Impulsereignisse, Infraschall-Druckstoß, das Messgerät grad noch kurz aktivieren können aber mit den falschen Mikro, da war im 6,3 Terz ein hoher Pegel zu sehen.
schrotti
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Re: Da haben wir die Ursache für den Brummton!

Beitrag von schrotti »

XL2BroadbandLogging
---------------------


#HardwareConfiguration
DeviceInfo:___XL2,SNo.A2A-03637-D1,FW2.10
MicSensitivity:___46.0mV/Pa
___(Usercalibrated2011-04-0320:22)

#MeasurementSetup
Timermode:___repeatsync
Timerset:___01:00:00
Log-Interval:___00:00:01
k1:___0.0dB
k2:___0.0dB
ksetDate:___k-Valuesnotmeasured
Range:___0-100dB

#Time
Start:___2011-05-27,01:02:36
End:___2011-05-27,01:04:19

#BroadbandLOGResults
Date_________Time______Timer______LAeq___LCeq__LZeq
[YYYY-MM-DD]_[hh:mm:ss]_[hh:mm:ss]__[dB]___[dB]___[dB]
2011-05-27___01:02:37___00:57:23___25.0___41.6___62.7
2011-05-27___01:02:38___00:57:22___24.9___41.2___62.8
2011-05-27___01:02:39___00:57:21___24.8___41.3___62.6
2011-05-27___01:02:40___00:57:20___24.5___41.1___62.6
2011-05-27___01:02:41___00:57:19___24.4___41.1___62.8
2011-05-27___01:02:42___00:57:18___24.2___41.0___62.4
2011-05-27___01:02:43___00:57:17___24.1___40.9___62.7
2011-05-27___01:02:44___00:57:16___24.0___40.9___62.5
2011-05-27___01:02:45___00:57:15___23.9___40.7___62.2
2011-05-27___01:02:46___00:57:14___23.8___40.7___62.4
2011-05-27___01:02:47___00:57:13___23.7___40.6___62.3
2011-05-27___01:02:48___00:57:12___23.6___40.4___62.0
2011-05-27___01:02:49___00:57:11___23.6___40.2___61.9
2011-05-27___01:02:50___00:57:10___23.5___40.2___61.8
2011-05-27___01:02:51___00:57:09___23.5___40.0___61.6
2011-05-27___01:02:52___00:57:08___23.4___40.0___61.6
2011-05-27___01:02:53___00:57:07___23.4___39.9___61.6
2011-05-27___01:02:54___00:57:06___23.4___39.8___61.6
2011-05-27___01:02:55___00:57:05___23.3___39.8___61.7
2011-05-27___01:02:56___00:57:04___23.3___39.9___61.9
2011-05-27___01:02:57___00:57:03___23.2___40.0___62.0
2011-05-27___01:02:58___00:57:02___23.1___40.0___61.9
2011-05-27___01:02:59___00:57:01___23.1___40.0___61.9
2011-05-27___01:03:00___00:57:00___23.0___40.0___61.8
2011-05-27___01:03:01___00:56:59___23.0___40.0___61.7
2011-05-27___01:03:02___00:56:58___22.9___39.9___61.6
2011-05-27___01:03:03___00:56:57___22.9___39.9___61.5
2011-05-27___01:03:04___00:56:56___22.8___39.8___61.4
2011-05-27___01:03:05___00:56:55___22.8___39.9___61.5
2011-05-27___01:03:06___00:56:54___22.7___39.8___61.5
2011-05-27___01:03:07___00:56:53___22.7___39.8___61.4
2011-05-27___01:03:08___00:56:52___22.7___39.9___61.4
2011-05-27___01:03:09___00:56:51___22.7___39.9___61.4
2011-05-27___01:03:10___00:56:50___22.6___39.9___61.3
2011-05-27___01:03:11___00:56:49___22.6___39.9___61.3
2011-05-27___01:03:12___00:56:48___22.6___39.9___61.3
2011-05-27___01:03:13___00:56:47___22.6___39.9___61.2
2011-05-27___01:03:14___00:56:46___22.6___40.0___61.3
2011-05-27___01:03:15___00:56:45___22.6___40.1___61.4
2011-05-27___01:03:16___00:56:44___22.6___40.3___61.5
2011-05-27___01:03:17___00:56:43___22.6___40.5___61.5
2011-05-27___01:03:18___00:56:42___22.6___40.6___61.5
2011-05-27___01:03:19___00:56:41___22.6___40.6___61.6
2011-05-27___01:03:20___00:56:40___22.6___40.7___61.6
2011-05-27___01:03:21___00:56:39___23.7___40.8___61.6
2011-05-27___01:03:22___00:56:38___23.7___40.8___61.5
2011-05-27___01:03:23___00:56:37___23.7___40.8___61.5
2011-05-27___01:03:24___00:56:36___23.7___40.8___61.6
2011-05-27___01:03:25___00:56:35___23.7___40.8___61.5
2011-05-27___01:03:26___00:56:34___23.7___40.9___61.5
2011-05-27___01:03:27___00:56:33___23.6___40.9___61.5
2011-05-27___01:03:28___00:56:32___23.6___40.9___61.5
2011-05-27___01:03:29___00:56:31___23.6___40.9___61.5
2011-05-27___01:03:30___00:56:30___23.6___40.9___61.5
2011-05-27___01:03:31___00:56:29___23.6___40.9___61.5
2011-05-27___01:03:32___00:56:28___23.6___40.9___61.5
2011-05-27___01:03:33___00:56:27___23.5___40.9___61.6
2011-05-27___01:03:34___00:56:26___23.5___40.9___61.6
2011-05-27___01:03:35___00:56:25___23.5___40.9___61.5
2011-05-27___01:03:36___00:56:24___23.5___40.9___61.5
2011-05-27___01:03:37___00:56:23___23.5___40.9___61.6
2011-05-27___01:03:38___00:56:22___23.5___40.9___61.6
2011-05-27___01:03:39___00:56:21___23.4___40.9___61.5
2011-05-27___01:03:40___00:56:20___23.4___40.9___61.5
2011-05-27___01:03:41___00:56:19___23.4___40.9___61.6
2011-05-27___01:03:42___00:56:18___23.4___41.0___61.7
2011-05-27___01:03:43___00:56:17___23.4___41.1___61.9
2011-05-27___01:03:44___00:56:16___23.4___41.1___62.0
2011-05-27___01:03:45___00:56:15___23.4___41.1___62.1
2011-05-27___01:03:46___00:56:14___23.4___41.1___62.1
2011-05-27___01:03:47___00:56:13___23.4___41.1___62.1
2011-05-27___01:03:48___00:56:12___23.4___41.1___62.1
2011-05-27___01:03:49___00:56:11___23.4___41.0___62.0
2011-05-27___01:03:50___00:56:10___23.4___41.1___62.2
2011-05-27___01:03:51___00:56:09___23.4___41.1___62.2
2011-05-27___01:03:52___00:56:08___23.5___41.1___62.2
2011-05-27___01:03:53___00:56:07___23.5___41.1___62.2
2011-05-27___01:03:54___00:56:06___23.5___41.1___62.2
2011-05-27___01:03:55___00:56:05___23.5___41.2___62.4
2011-05-27___01:03:56___00:56:04___23.6___41.2___62.4
2011-05-27___01:03:57___00:56:03___23.6___41.2___62.5
2011-05-27___01:03:58___00:56:02___23.6___41.2___62.5
2011-05-27___01:03:59___00:56:01___23.7___41.2___62.4
2011-05-27___01:04:00___00:56:00___23.7___41.2___62.4
2011-05-27___01:04:01___00:55:59___23.7___41.2___62.4
2011-05-27___01:04:02___00:55:58___23.7___41.2___62.4
2011-05-27___01:04:03___00:55:57___23.8___41.2___62.4
2011-05-27___01:04:04___00:55:56___23.8___41.2___62.4
2011-05-27___01:04:05___00:55:55___23.8___41.2___62.4
2011-05-27___01:04:06___00:55:54___23.9___41.2___62.4
2011-05-27___01:04:07___00:55:53___23.9___41.2___62.4
2011-05-27___01:04:08___00:55:52___23.9___41.1___62.4
2011-05-27___01:04:09___00:55:51___24.0___41.1___62.4
2011-05-27___01:04:10___00:55:50___24.0___41.1___62.4
2011-05-27___01:04:11___00:55:49___24.0___41.1___62.3
2011-05-27___01:04:12___00:55:48___24.0___41.1___62.3
2011-05-27___01:04:13___00:55:47___24.0___41.1___62.3
2011-05-27___01:04:14___00:55:46___24.0___41.1___62.3
2011-05-27___01:04:15___00:55:45___24.0___41.1___62.3
2011-05-27___01:04:16___00:55:44___24.0___41.1___62.2
2011-05-27___01:04:17___00:55:43___24.0___41.1___62.2
2011-05-27___01:04:18___00:55:42___24.1___41.1___62.2
2011-05-27___01:04:19___00:55:41___24.1___41.1___62.2
2011-05-27___01:04:19___00:55:41___24.1___41.1___62.2

#BroadbandLOGResultsoverwholelogperiod
notavailableinrepeattimermodes

Oben die Logdatei eines besonderen BT Ereignisses. Plötzlicher starker BT. Im Grafikdisplay starke Spitze bei etwa 5 Hz. Die Schwankungen der Lautstärke etwa im Gleichlauf mit der Anzeige. Es scheint also doch ein Zusammenhang von BT und Infraschall gegeben.

Man beachte die große Differenz von LAeq zu LZeq.

Ein FFT Report:
XL2 Zoom FFT Reporting
----------------------


# Hardware Configuration
Device Info: _XL2, SNo. A2A-03637-D1, FW2.10
Mic Sensitivity:_46.0 mV/Pa
_(User calibrated 2011-04-03 20:22)

# Measurement Setup
Range: _0 - 100 dB

# Time
LZF Time: _2011-05-27, 01:05:11
LZeq Start: _2011-05-27, 01:04:34
LZeq End: _2011-05-27, 01:05:11

# FFT Results
Frequency_LZF _LZeq
[Hz] _[dB] _[dB]
5.00 _59.4 _55.4
5.73 _52.5 _51.6
6.46 _46.6 _47.8
7.20 _50.1 _48.3
7.93 _49.5 _47.0
8.66 _42.8 _42.8
9.39 _30.9 _39.3
10.13 _29.8 _35.7
10.86 _26.9 _31.8
11.59 _27.8 _31.0
12.32 _29.5 _36.2
13.06 _35.0 _40.4
13.79 _39.9 _42.0
14.52 _39.0 _41.5
15.25 _33.5 _39.8
15.99 _26.3 _38.3
16.72 _21.7 _37.8
17.45 _23.6 _36.6
18.18 _21.0 _34.1
18.92 _21.4 _31.2
19.65 _22.0 _28.8
20.38 _20.5 _27.4
21.11 _25.6 _26.6
21.85 _24.9 _26.4
22.58 _18.6 _25.8
23.31 _22.7 _25.3
24.04 _21.9 _26.3
24.78 _14.9 _25.9
25.51 _14.1 _23.5
26.24 _14.9 _20.9
26.97 _9.3 _19.4
27.71 _10.6 _20.5
28.44 _13.7 _22.1
29.17 _12.5 _22.2
29.90 _11.7 _22.0
30.63 _13.2 _22.5
31.37 _17.5 _23.9
32.10 _21.5 _25.3
32.83 _20.7 _26.4
33.56 _15.4 _27.4
34.30 _14.1 _28.0
35.03 _17.5 _27.5
35.76 _22.0 _28.1
36.49 _25.1 _30.8
37.23 _26.0 _33.6
37.96 _29.8 _34.7
38.69 _32.6 _34.1
39.42 _33.4 _33.4
40.16 _31.4 _34.3
40.89 _26.3 _36.3
41.62 _21.3 _37.8
42.35 _13.8 _37.2
43.09 _10.1 _35.3
43.82 _13.7 _33.8
44.55 _16.8 _31.9
45.28 _15.7 _29.9
46.02 _15.1 _28.4
46.75 _19.0 _27.9
47.48 _18.7 _27.9
48.21 _14.0 _27.7
48.95 _13.6 _26.6
49.68 _19.5 _24.6
50.41 _21.4 _24.0
51.14 _19.9 _22.9
51.88 _15.1 _20.7
52.61 _11.0 _19.1
53.34 _12.4 _17.6
54.07 _18.2 _16.6
54.80 _22.5 _16.8
55.54 _21.7 _17.5
56.27 _17.1 _19.1
57.00 _14.3 _20.5
57.73 _15.8 _19.9
58.47 _17.0 _17.8
59.20 _15.5 _17.4
59.93 _14.0 _18.2
60.66 _13.9 _18.6
61.40 _13.1 _18.4
62.13 _11.2 _16.9
62.86 _8.6 _14.8
63.59 _8.6 _15.3
64.33 _9.2 _17.8
65.06 _8.4 _19.6
65.79 _8.6 _19.6
66.52 _11.4 _18.7
67.26 _9.5 _17.4
67.99 _5.8 _15.8
68.72 _8.8 _14.8
69.45 _10.9 _15.3
70.19 _9.8 _14.7
70.92 _5.6 _13.1
71.65 _9.9 _12.4
72.38 _13.4 _12.0
73.12 _11.4 _13.5
73.85 _11.2 _15.5
74.58 _15.0 _17.3
75.31 _14.1 _17.6
76.04 _11.9 _15.8
76.78 _12.7 _14.9
77.51 _11.4 _15.0
78.24 _10.3 _14.1
78.97 _7.7 _12.0
79.71 _4.6 _12.0
80.44 _6.7 _13.7
81.17 _7.7 _13.6
81.90 _4.7 _12.7
82.64 _0.2 _13.0
83.37 _-1.5 _13.8
84.10 _-3.4 _13.7
84.83 _-0.3 _11.8
85.57 _-3.3 _7.7
86.30 _1.0 _4.2
87.03 _5.3 _3.0
87.76 _3.4 _3.1
88.50 _0.2 _3.0
89.23 _3.4 _2.7
89.96 _1.8 _2.8
90.69 _-3.7 _2.8
91.43 _-8.2 _3.0
92.16 _-0.2 _3.4
92.89 _2.5 _3.1
93.62 _1.3 _2.7
94.36 _5.6 _2.2
95.09 _7.7 _2.3
95.82 _5.1 _3.2
96.55 _-1.9 _3.1
97.29 _-3.8 _2.3
98.02 _-0.3 _2.3
98.75 _3.6 _6.2
99.48 _8.2 _10.5
100.21 _8.4 _10.6
100.95 _3.3 _6.1
101.68 _-6.4 _0.4
102.41 _-12.9 _0.4
103.14 _-8.2 _1.1
103.88 _-1.7 _1.4
104.61 _1.2 _1.3
105.34 _1.0 _0.9
106.07 _-3.2 _0.4
106.81 _-7.8 _-0.1
107.54 _-7.3 _-0.3
108.27 _-2.0 _-0.8
109.00 _0.5 _-1.1
schrotti
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Re: Da haben wir die Ursache für den Brummton!

Beitrag von schrotti »

Also, wenn Raumteile, Wände, Decke oder Boden mit einer Sinusschwingung von 50 Hz schwingen, wie mag sich das auswirken.

Nehmen wir an der Boden eines Raumes schwingt auf und ab mit der Frequenz von 50 Hz.
Bei einer groben Messung mit dem Beschleunigungssensor auf dem Boden eines Raumes beträgt der Messwert 0,3 mV.

Nicht fest angekoppelt also nur mal lose auf dem Boden aufgelegt.
Der Accelerator ist auch nicht kalibriert, weil ich dafür kein Kalibriergerät habe.
Laut Datenblatt hat er eine Empfindlichkeit von 563 mV / 1g.
Der Messwert beträgt etwa 0,3 mV mit der Frequenz von 50 Hz.

0,3 mV = Messwert = 0,000532 m/s*s Beschleunigung

0,000532 / Kreisfrequenz 50 Hz (314) = 0,000001697 m/s Geschwindigkeit

Geschwindigkeit / Kreisfrequenz = 0,0000000054 m Weg = 0,0000054 mm

Im Internet gibt es eine schöne Rechnungshilfe,
http://www.sengpielaudio.com/Rechner-ak-ohm.htm.

Der Schalldruck ist gleich 20 dB.

Wenn mehrere Komponenten schwingen (Decke, Wände, Boden) haben wir 6 Schallquellen. Bei der Addition von zwei gleichen Schallquellen ergibt das eine zusätzliche Lautstärke von 3 dB bei 6 gleichstarken Quellen könnten so bis 30 dB Schall nur durch Vibration entstehen.

Ist doch erstaunlich was ein wenig Vibration ausmacht.


50 Hz
50Hz_w.jpg
Bei der oben angezeigten Langzeitmessung zeigt die Grafik von 50 Hz einen ziemlich hohen Grundpegel, größer als bei allen anderen Frequenzen, könnte die Vibration von Raumteilen die Erklärung dafür sein?
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hifi
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Re: Da haben wir die Ursache für den Brummton!

Beitrag von hifi »

Lieber schrotti

Ich möchte den Verlauf der Diskussion nicht stören. Trotzdem kann ich es nicht lassen, dir einen Vorschlag zu unterbreiten: Auf Interessierte, welche später auf dieses Forum stossen, könnte das Wissen und die Anregungen erschlagend wirken, was wir vermeiden sollten. Darum würde ich dieses Thread gerne an dieser Stelle aufteilen.

Thema: <Messbericht XY<
Daneben könnten wir weitere Threads aufmachen:
>Messbericht Geothermie Basel<
>Messbericht Fokushima<
>Messbericht Düsseldorf< etc.
>Messbericht Günzburg< (neu unter geschützte Diskussion zu finden)

Was meinst du?

Beste Grüsse und gute Woche wünscht euch
Hifi
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